Utilizzo emulatori su tv 4K: come è la resa?

Area dedicata agli emulatori ed alla loro configurazione e al MAME
legolas119
Gamer
Gamer
Messaggi: 70
Iscritto il: 20/04/2018, 0:30
Reputation: 1

Utilizzo emulatori su tv 4K: come è la resa?

Messaggio da legolas119 » 24/11/2018, 0:40

Ciao,

sto configurandomi un pc mini-itx, ben potente, da usare principalmente come stazione da gioco con tutti gli emulatori dalle vecchie console fino alla generazione ps2/dreamcast/Wii U.
Al momento ho un tv fullHD e vedo che opportunamente configurati gli emulatori rendono molto bene anche su schermo a 46" della tv, oltre che naturalmente sul moniotr 24" del pc.

Prossimamente passerò però ad una tv 4K, direi 55": la resa degli emulatori devo aspettarmi peggiori vero? Per questo scopo è meglio continuare ad usare una tv fullHD secondo voi?

grazie

ciao!




Avatar utente
grendizer73
Arcader
Arcader
Messaggi: 281
Iscritto il: 02/09/2017, 13:38
Reputation: 23

Re: Utilizzo emulatori su tv 4K: come è la resa?

Messaggio da grendizer73 » 24/11/2018, 8:08

Veramente è meglio un CRT per le console antecedenti a quelle che hai elencato [on_eek.gif] , mentre per il Dolphin/PCSX 2/CEMU, puoi anche forzarli a 4K se hai una VGA uberpower [icon_wink.gif]
Consolle è usato solo per definire i mobili, console (pronuncia cònsol) viene usato ovunque per definire chiaramente le macchine dedicate al gioco casalingo. Tra l'altro è sinonimo di ignoranza della materia videoludica chiamare consolle una console.


Avatar utente
b4nd1t0
Arcade Maniac
Arcade Maniac
Messaggi: 4085
Iscritto il: 06/06/2016, 17:34
Medaglie: 10
Reputation: 876
Località: Roma
Nazione: Italia
:
Medaglia d'oro Medaglia d'argento Medaglia di bronzo Medaglia di legno
Contatta:

Re: Utilizzo emulatori su tv 4K: come è la resa?

Messaggio da b4nd1t0 » 24/11/2018, 9:27

Serve una scheda video di ultima generazione, ho un 4k e per i giochi emulati non serve a nulla.
Rimani con le impostazioni a 1080 se vanno bene, non ti cambia niente.

Inviato dalla batcaverna con Tapatalk

Come creare un log con mame:
- Da command line, digitare: mame -v romname >romname.txt
(dove romname è il nome della rom che volete avviare, mame può essere anche groovymame etc.)
- Allegare il contenuto di romname.txt al post


legolas119
Gamer
Gamer
Messaggi: 70
Iscritto il: 20/04/2018, 0:30
Reputation: 1

Re: Utilizzo emulatori su tv 4K: come è la resa?

Messaggio da legolas119 » 24/11/2018, 14:55

@ Grendizer73: eh si si lo so, infatti le ho anche originali e son connesse al crt Sony 28" :) Io parlavo invece degli emulatori di queste console, che ho attualmente sul mio pc desktop e che metterei in quello nuovo, da collegare alla tv. Sulla mia attuale tv fullHD 46" gli emulatori, opportunamente settati, fanno un ottimo lavoro, riesci a replicare molto molto bene l'effetto crt e il corretto aspect ratio. Ma non so cosa succederà quando cambierò tv...in una 4K temo si vedranno male :(

@b4nd1t0: come scheda video del nuovo pc pensavo ad una GTX 1070 Mini penso basti...no? Io parlo di emulazione eh, NON di giochi per pc che voglio usare in 4K sulla tv. Quelli non mi interessano. Cosa intendi con "rimanere con le impostazioni 1080"? Io volevo dire che probabilmente tra qualche mese cambio tv, la mia attuale 46" fullHD la darò ai miei e io prenderò una 4K penso 55". E quindi chiedevo se secondo voi gli emulatori collegati ad una tv più grande e con risoluzione più elevata saranno ugualmente utilizzabili come sulla tv fullHD oppure se la grafica peggiorerà...
Sul fullHD ho provato MAME ed emulatori di Super Nintendo, Nintendo, Megadrive, Dreamcast e Playstation 1 dopo averli minuziosamente settati sul mio monitor del pc (fullHD pure lui): si vedono molto bene, davvero godibilissimi su uno schermo 46", considerando anche che ci gioco da 2m/2.5m e non da 30cm come sul monitor del pc.
Non so se cambiando tv avrò la stessa resa...


Avatar utente
Barito
Arcade Maniac
Arcade Maniac
Messaggi: 3211
Iscritto il: 08/12/2015, 19:18
Reputation: 765

Re: Utilizzo emulatori su tv 4K: come è la resa?

Messaggio da Barito » 24/11/2018, 14:58

Se su LCD trovi godibilissimi giochi low res nati su CRT ti mancano dei riferimenti importanti

Posso capire i 3D, ma per i 2D non esiste. Devi proprio provare la differenza, credimi
Dal ciglio della strada osservo sbraitando i lavori in corso nel mondo arcade...


Avatar utente
Gibranx
Extreme Arcader
Extreme Arcader
Messaggi: 1826
Iscritto il: 26/02/2018, 12:06
Medaglie: 5
Reputation: 477
Località: Benevento
:
Medaglia d'oro Medaglia d'argento Medaglia di legno
Contatta:

Re: Utilizzo emulatori su tv 4K: come è la resa?

Messaggio da Gibranx » 24/11/2018, 15:38

Su tv 16k di un mio amico di Tokyo si vedono un amore, i giochi nati a 320x240.
http://nircada.weebly.com/


"Piegando un foglio di carta a metà per 103 volte, raggiungeremmo uno spessore di quasi 100 miliardi di anni luce, oltre il diametro dell’Universo conosciuto".


Avatar utente
Barito
Arcade Maniac
Arcade Maniac
Messaggi: 3211
Iscritto il: 08/12/2015, 19:18
Reputation: 765

Re: Utilizzo emulatori su tv 4K: come è la resa?

Messaggio da Barito » 24/11/2018, 17:08

Se ti riferisci ai pornacci jappo anni '80 posso capire. Ma giochilli arcade non può essere
Dal ciglio della strada osservo sbraitando i lavori in corso nel mondo arcade...


Avatar utente
saturnshadow
Arcade Maniac
Arcade Maniac
Messaggi: 3609
Iscritto il: 04/05/2016, 16:00
Medaglie: 37
Reputation: 779
Località: Bologna
Nazione: Italy
:
Medaglia d'oro Medaglia d'argento Medaglia di bronzo Medaglia di legno

Re: Utilizzo emulatori su tv 4K: come è la resa?

Messaggio da saturnshadow » 24/11/2018, 17:34

Barito ha scritto:
24/11/2018, 17:08
Se ti riferisci ai pornacci jappo anni '80 posso capire. Ma giochilli arcade non può essere Immagine
A dire il vero manco quelli perché i pornazzi jap fino a pochissimi anni fa erano pixellati per censurare alcuni dettagli. Vedresti giusto più grande l'effetto [on_eek.gif]
Scherzi a parte 4K e MAME, per me è no. Non c'è filtro o effetto che tenga [pardon.gif]


Avatar utente
grendizer73
Arcader
Arcader
Messaggi: 281
Iscritto il: 02/09/2017, 13:38
Reputation: 23

Re: Utilizzo emulatori su tv 4K: come è la resa?

Messaggio da grendizer73 » 24/11/2018, 19:33

legolas119 ha scritto:
24/11/2018, 14:55

@b4nd1t0: come scheda video del nuovo pc pensavo ad una GTX 1070 Mini penso basti...no? Io parlo di emulazione eh...
E' più pesante, per una CPU ed una VGA, emulare Metroid Prime 2 in 4K, che GTAV in 4K;
che poi la differenza tra un gioco per GC in FHD e lo stesso in 4K non è così marcata, magari se scarichi i texture pack in 4K (se esistono), la differenza la noti, altrimenti spingersi oltre, per me non ha senso.
Parliamo sempre di giochi con una res nativa di 640*480 [icon_wink.gif]
Consolle è usato solo per definire i mobili, console (pronuncia cònsol) viene usato ovunque per definire chiaramente le macchine dedicate al gioco casalingo. Tra l'altro è sinonimo di ignoranza della materia videoludica chiamare consolle una console.


legolas119
Gamer
Gamer
Messaggi: 70
Iscritto il: 20/04/2018, 0:30
Reputation: 1

Re: Utilizzo emulatori su tv 4K: come è la resa?

Messaggio da legolas119 » 25/11/2018, 0:10

ok 4K meglio di no, mi terrò un fullHD per questo.

Ma vi assicuro che i confronti li ho fatti mettendo lo stesso gioco contemporaneamente su crt Super Trinitron Sony 28" e console originale (le console citate e diverse altre le ho ancora tutte) con a fianco il notebook su cui giravano gli emulatori settati con filtri ecc... collegato alla tv fullHD 46" : davvero, anche sulla tv si vedono molto bene. Chiaramente van giocati da un paio di metri altrimenti un pochino la perdita di definizione si nota (cosa che non avviene assolutamente se li gioco sul monitor del pc a 24").
Ho fatto anche 2 o 3 mini-video comparativi con lo smartphone, che falsa un pò l'immagine e la luminosità reale, ma fa capire comunque che la differenza non è avvertibile appunto se giocati non da 30cm. Si nota la differenza dei colori: sull'lcd sono più accesi rispetto al crt, ma ci sta.

Comunque ho capito che anche col pc che andrei a prendere, su una tv 4K probabilmente non riuscirei a giocare agli emulatori, sia per performance non sufficienti del pc (cpu i7 8700 fino a 4.6Ghz, GTX 1070 , 8GB ram DDR4 2666 Mhz) sia per resa comunque non adeguata su un pannello con così tanti pixel :(


Avatar utente
grendizer73
Arcader
Arcader
Messaggi: 281
Iscritto il: 02/09/2017, 13:38
Reputation: 23

Re: Utilizzo emulatori su tv 4K: come è la resa?

Messaggio da grendizer73 » 25/11/2018, 7:34

legolas119 ha scritto:
25/11/2018, 0:10
...su una tv 4K probabilmente non riuscirei a giocare agli emulatori, sia per performance non sufficienti del pc (cpu i7 8700 fino a 4.6Ghz, GTX 1070 , 8GB ram DDR4 2666 Mhz) sia per resa comunque non adeguata su un pannello con così tanti pixel :(
Con quella configurazione non hai problemi ad utilizzare il Dolphin/PCSX2/CEMU in 4K, l'unica cosa, come detto, è che la resa non sarà distante dal FHD, a meno che non ti scarichi i textures pack in 4K per applicarli ai giochi e anche li, ricordati che è pur sempre tutto lavoro amatoriale...[icon_wink.gif]
Consolle è usato solo per definire i mobili, console (pronuncia cònsol) viene usato ovunque per definire chiaramente le macchine dedicate al gioco casalingo. Tra l'altro è sinonimo di ignoranza della materia videoludica chiamare consolle una console.


Avatar utente
Barito
Arcade Maniac
Arcade Maniac
Messaggi: 3211
Iscritto il: 08/12/2015, 19:18
Reputation: 765

Re: Utilizzo emulatori su tv 4K: come è la resa?

Messaggio da Barito » 25/11/2018, 7:56


legolas119 ha scritto:Ma vi assicuro che i confronti li ho fatti mettendo lo stesso gioco contemporaneamente su crt Super Trinitron Sony 28" e console originale (le console citate e diverse altre le ho ancora tutte) con a fianco il notebook su cui giravano gli emulatori settati con filtri ecc... collegato alla tv fullHD 46" : davvero, anche sulla tv si vedono molto bene. Chiaramente van giocati da un paio di metri altrimenti un pochino la perdita di definizione si nota (cosa che non avviene assolutamente se li gioco sul monitor del pc a 24").
Questa cosa non esiste. Di certo i 100HZ del super trinitron non aiutano, ma le differenze ci sono. Che tu non possa vederle è un'altro paio di maniche.
Prova un TV CRT "classico" e poi dimmi...
Dal ciglio della strada osservo sbraitando i lavori in corso nel mondo arcade...


Avatar utente
Gibranx
Extreme Arcader
Extreme Arcader
Messaggi: 1826
Iscritto il: 26/02/2018, 12:06
Medaglie: 5
Reputation: 477
Località: Benevento
:
Medaglia d'oro Medaglia d'argento Medaglia di legno
Contatta:

Re: Utilizzo emulatori su tv 4K: come è la resa?

Messaggio da Gibranx » 25/11/2018, 9:00

Barito ha scritto:
24/11/2018, 17:08
Se ti riferisci ai pornacci jappo anni '80 posso capire. Ma giochilli arcade non può essere Immagine
Mi sono dimenticato di aggiungere una info:
si vedono in pixel perfect su 16k, dopo l'assunzione di 5mg di LSD.
http://nircada.weebly.com/


"Piegando un foglio di carta a metà per 103 volte, raggiungeremmo uno spessore di quasi 100 miliardi di anni luce, oltre il diametro dell’Universo conosciuto".


legolas119
Gamer
Gamer
Messaggi: 70
Iscritto il: 20/04/2018, 0:30
Reputation: 1

Re: Utilizzo emulatori su tv 4K: come è la resa?

Messaggio da legolas119 » 25/11/2018, 14:04

grendizer73 ha scritto:
25/11/2018, 7:34
legolas119 ha scritto:
25/11/2018, 0:10
...su una tv 4K probabilmente non riuscirei a giocare agli emulatori, sia per performance non sufficienti del pc (cpu i7 8700 fino a 4.6Ghz, GTX 1070 , 8GB ram DDR4 2666 Mhz) sia per resa comunque non adeguata su un pannello con così tanti pixel :(
Con quella configurazione non hai problemi ad utilizzare il Dolphin/PCSX2/CEMU in 4K, l'unica cosa, come detto, è che la resa non sarà distante dal FHD, a meno che non ti scarichi i textures pack in 4K per applicarli ai giochi e anche li, ricordati che è pur sempre tutto lavoro amatoriale...[icon_wink.gif]
ah beh, ma a me andrebbe benissimo mantenere la resa del fullHD! Quello che mi importa è che non degradi rispetto al fullHD. Il risultato che ho ottenuto ora su monitor del pc e tv fullHD è quanto di meglio si possa avere credo per avvicinarsi il più possibile all'effetto crt (ho usato filtri e regolazioni in tal senso). La mia preoccupazione era che su un 4K la grafica si vedesse degradata rispetto al fullHD o che il pc nuovo non sia in grado di rendermi su un 4K la stessa qualità che mi rende su un fullHD (deve inviare l'immagine su un pannello con il quadruplo dei pixel).


legolas119
Gamer
Gamer
Messaggi: 70
Iscritto il: 20/04/2018, 0:30
Reputation: 1

Re: Utilizzo emulatori su tv 4K: come è la resa?

Messaggio da legolas119 » 25/11/2018, 14:09

Barito ha scritto:
25/11/2018, 7:56
legolas119 ha scritto:Ma vi assicuro che i confronti li ho fatti mettendo lo stesso gioco contemporaneamente su crt Super Trinitron Sony 28" e console originale (le console citate e diverse altre le ho ancora tutte) con a fianco il notebook su cui giravano gli emulatori settati con filtri ecc... collegato alla tv fullHD 46" : davvero, anche sulla tv si vedono molto bene. Chiaramente van giocati da un paio di metri altrimenti un pochino la perdita di definizione si nota (cosa che non avviene assolutamente se li gioco sul monitor del pc a 24").
Questa cosa non esiste. Di certo i 100HZ del super trinitron non aiutano, ma le differenze ci sono. Che tu non possa vederle è un'altro paio di maniche.
Prova un TV CRT "classico" e poi dimmi...
Il Super Trinitron è uno dei migliori da quanto ho letto in giro e mi ci son sempre trovato molto bene. Avevo anche un Philips 29" e un Trinitron Sony 21" ma confrontandoli con il Super Trinitron non c'è storia, li batte senza problemi, ha una qualità molto bella (non è un 100Hz, è un normale 60Hz). Sicuro le differenze ci sono, ma giocando da 2m praticamente mi è indistinguibile (a parte il discorso colori) quasi distinguere la qualità dell'originale su crt dall'emulatore su fullHD. Chiaro, se mi avvicino si nota.
Invee sul monitor del pc, che è solo 24", anche giocando da 30cm la definizione e l'effetto crt che ho dato ad alcuni emulatori (MAME, SNES, NES, Megadrive, PC Engine...) è davvero molto molto buono. Ho cambiato diversi emulatori e poi diversi filtri per trovare il settaggio che, paragonato all'originale, mi facesse essere molto soddisfatto :)


Avatar utente
Barito
Arcade Maniac
Arcade Maniac
Messaggi: 3211
Iscritto il: 08/12/2015, 19:18
Reputation: 765

Re: Utilizzo emulatori su tv 4K: come è la resa?

Messaggio da Barito » 25/11/2018, 15:41

Note-to-self: togliersi dalla testa che i trinitron siano 100 Hz.
Chiaro che se si gioca da lontano entrano in gioco i limiti "del nervo ottico" e pure la Bindi per alcuni può diventare chiavabile

Dal ciglio della strada osservo sbraitando i lavori in corso nel mondo arcade...


Avatar utente
orcozzì
Arcader
Arcader
Messaggi: 304
Iscritto il: 10/12/2016, 12:53
Reputation: 133

Re: Utilizzo emulatori su tv 4K: come è la resa?

Messaggio da orcozzì » 25/11/2018, 18:15

Barito ha scritto:
25/11/2018, 15:41
Note-to-self: togliersi dalla testa che i trinitron siano 100 Hz.
Ce ne sono sia da 50 che da 100. Un modo pratico per distinguerli è cercare il modello nel sito hrdiemen e vedere se il trasformatore di riga è 15khz o 32khz.


legolas119
Gamer
Gamer
Messaggi: 70
Iscritto il: 20/04/2018, 0:30
Reputation: 1

Re: Utilizzo emulatori su tv 4K: come è la resa?

Messaggio da legolas119 » 25/11/2018, 23:50

ok grazie.
Ne approfitto per chiedervi una cosa riguardo le specifiche del pc che prenderei. VI dicevo che sarebbe una cpu i7 8700, una GTX 1070, 8GB di ram a 2666Mhx e 2 hd, di cui uno da 256Gb per il SO e un hdd da 1 o 2 TB per il resto.
Il MAME sarebbe sull' hdd: per ottimizzare le prestazioni del MAME, cioè sia nel caricare e aggiornare la lista giochi sia nel loro caricamento vero e proprio, vanno bene le specifiche qui sopra? Oppure meglio prendere 16Gb di ram anzichè 8 farebbe differenza? Riguardo all'hdd, prenderne uno da 7200 o una da 5400rpm oppure un ibrido hdd/ssd, fa differenza? (un sdd da 1TB lo escludo, mi costa troppo).


Avatar utente
Pixel
Arcader
Arcader
Messaggi: 369
Iscritto il: 24/09/2017, 21:20
Reputation: 21

Re: Utilizzo emulatori su tv 4K: come è la resa?

Messaggio da Pixel » 26/11/2018, 0:17

Fermo restando che, se fossi in te, mi terrei l'ultrahd da 46 e mi eviterei sia ulteriori grattacapi, sia la spesa di un upgrade ancora troppo poco sfruttato per risultare veramente necessrio [yes.gif] , tieni presente che per il mame non contano tanto i gb di ram (in genere 4 sono gia' parecchi) ma la potenza del processore.

Di solito per mame ed emu vari si opta per un ssd da 256gb (o 512 al limite) dove si installa l'emulatore vero e proprio, mentre le rom e tutti gli artworks si mettono in un hd da 1-2 tb [ciao-sdentato.gif]
Ultima modifica di Pixel il 02/01/2019, 1:47, modificato 1 volta in totale.
Come creare un log con mame:
- Aprire il prompt tenendo premuto MAIUSC e poi MOUSE DX sulla cartella in cui si vuole creare il log
- Da command line, digitare: mame -v romname >romname.txt
(dove romname è il nome della rom che volete avviare, mame è l'eseguibile.exe preceduto dal relativo percorso, vd esempio*)
*es C:\documenti\Emulatori\Mame\mameui64.exe -v bionicc >bionicc.txt
- Allegare il contenuto di romname.txt al post


Avatar utente
saturnshadow
Arcade Maniac
Arcade Maniac
Messaggi: 3609
Iscritto il: 04/05/2016, 16:00
Medaglie: 37
Reputation: 779
Località: Bologna
Nazione: Italy
:
Medaglia d'oro Medaglia d'argento Medaglia di bronzo Medaglia di legno

Re: Utilizzo emulatori su tv 4K: come è la resa?

Messaggio da saturnshadow » 26/11/2018, 8:36

Pixel ha scritto:
26/11/2018, 0:17
mentre le rom e tutti gli artworks si mettono in un hd da 1-2 gb [ciao-sdentato.gif]
ok, non volerci mettere proprio tutto tutto il romset ma non ti pare un po' pochino 2 Gb di hard disk? [on_eek.gif]


Rispondi