Trackball Facile Facile

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Re: Trackball Facile Facile

Messaggio da Gibranx » 21/07/2018, 13:03

@larasa mi fai vedere una foto della tua trackball così capisco meglio? Grazie!
Concordo con te sulla questione distanza cuscinetti e circonferenza. Secondo me entrano in gioco anche altri fattori come il peso della palla e relativa forza/attrito generato sui cuscinetti.

Lunedì mi arrivano gli abec11 che forse potrei testare con il metodo delle sbarre tonde (che è poi il meccanismo usato nelle trackball arcade, ma con il sensore del mouse vorrei testarlo e non con le rotelline, per intenderci) perchè non sono fiducioso che possano andare bene a contatto diretto con la palla.

Per adesso credo che mi concentrerò maggiormente sui piccoli cuscinetti a sfera perchè sono quelli finora migliori come risultato finale.
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Re: Trackball Facile Facile

Messaggio da Gibranx » 21/07/2018, 23:25

oggi è stato un pomeriggio di test fallimentari sui rulli autocostruiti....vedrò di rimediare qualche roll shaft altrove ma devo fare qualche ricerca per trovare qualche componente economico ma simile ai pezzi di ricambio arcade...
Ultima modifica di Gibranx il 22/07/2018, 8:36, modificato 3 volte in totale.
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Re: Trackball Facile Facile

Messaggio da Gibranx » 21/07/2018, 23:25

ECCO A VOI...la trackball povera povera!



mi stavo facendo la doccia e pensavo a cone sfruttare il moderno design industriale pre creare ciò che già esisteva e che mi serviva...quindi ho visto i vari bagnischiuma e bottiglie in plastica per cercare una forma compatibile con il mio progetto...

poi mia moglie mi chiede di buttare una bottiglietta di energade nella busta della plastica ed ecco l'illuminazione...forma e dimensioni perfettamente compatibili...

ed ecco questa ridicola versione di trackball che prossimamente testerò goliardicamente su Mame!
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Re: Trackball Facile Facile

Messaggio da larasa » 22/07/2018, 2:00

Wow, mi piace come si stravolgono gli usi di certi oggetti, vedere quello che non si vede, ottimo punto di vista.
A questo punto non so se serve postare le foto di una trackball compera, ma non si butta via niente:

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20 € di trackball, non sono molti, conviene scervellarsi per un pugno di euro?
Quello che non mi piace di questa trackball è che bisogna usare plance sottili e di conseguenza le viti di fissaggio saranno in vista.
Se ci do una manata la sfera farà un giro prima di fermarsi.
Se schiaccio la sfera si piega di un paio di millimetri il circuito stampato.
Se non si ha una porta ps\2 sulla scheda madre bisogna usare un adattatore ps\2-USB ATTIVO.

Mi piace il prezzo e che ha tre pulsanti, come un normalissimo mouse, attacco solo la tastiera invece di mouse+tastiera quando uso winzoz sul bartop.
Come sempre mi spiego da cani, ma so che mi capite.scusa il ritardo nel postare, ma la compagna sfrangia talmente tanto i maroni che devo farlo di nascosto di notte ,quando dorme.


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Re: Trackball Facile Facile

Messaggio da Gibranx » 22/07/2018, 8:47

grazie @larasa ...conosco il prodotto in questione....meccanismo e funzionanenti classico...
Faccio questi progetti per sfizio personale, per divertimento per capire come funzionano le cose e non certo perchè sul mercato non esistano soluzioni belle e pronte.! Poi ci sono trackball anche da 120 euro...

mi interesserebbe vedere come ruota la tua trackball...
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Re: Trackball Facile Facile

Messaggio da larasa » 22/07/2018, 11:41





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Re: Trackball Facile Facile

Messaggio da Gibranx » 22/07/2018, 21:29

Oggi con mio nipote abbiamo testato la trackball dei poveri su vari giochi mame e ci siamo divertiti non poco...ovviamente l'asse X va sempre invertito in analog control. Ho aggiunto i cuscinetti sul fondo e fatto alcune modifiche...ora mi manca colmare qualche mm (circa 2) per avere la massima precisione ( cosa per adesso risolta inserendo uno spessore interno ricavato sempre dalla bottiglia.

Vedrò se utilizzare anche altre bottiglie di plastica più spesssa per vedere se si presta meglio.

È tutta una questione di millimetri che fanno la differenza.

ora devo cercare di inserire i cuscinetti a sfera per l'asse Y ....se riesco ad ottenere scorrevolezza maggiore ho fatto bingo.
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Re: Trackball Facile Facile

Messaggio da Gibranx » 23/07/2018, 9:54

Appena arrivati i fantomatici cuscinetti classe Abec 11.
Girano fluidissimi e rumore pari a zero, rispetto ai precedenti cuscinetti.

Se riesco a montarli sulle staffe a L in modo convincente dovrei ottenere una fluidità pari ad una trackball degna di chiamarsi tale.

E se riesco in tale impresa ho raggiunto la meta.

Anche perchè poi a livello strutturale saprei anche ( vedi test della bottiglia) come ricreare eventuale struttura di contenimento della palla ( credo sia più adatta la plastica tipo dei detersivi etc . più resistente di quella di una bottiglia).

Poi manca ancora la parte superiore con il buco smussato internamente che fa da tappo al tutto, oltre al classico box in legno che contiene il tutto.

Piano piano spero di fare un passo avanti ogni giorno!
( almeno per questa settimana perchè poi ho la visita dal chirurgo che se mi dirà: niente seghe o cacciaviti per 3 mesi dovrò per forza di cose stopparni e ubbidire cime un cagnolino...)
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Re: Trackball Facile Facile

Messaggio da Gibranx » 23/07/2018, 12:40

oggi mi consegnano la palla decathlon...sono ansioso di vedere come scorre!!!
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Re: Trackball Facile Facile

Messaggio da Gibranx » 23/07/2018, 15:29

ecco gli abec11 in azione! finalmente sono soddisfatto!
Mia figlia poi, ha "voluto" mettere un po' di musica di sottofondo...



messi al volo...il passo successivo ricreare le rollshaft anteponendo tra i cuscinetti delle sezioni tubolari.
Questo per non permettere si cuscinetti di spostarsi cone si nota alla fine del video.

Cone vedete non ci sono paragoni rispetto al video precedente dove ho utilizzato dei cuscinetti generici più larghi...riporto il video qui per una comparazione..

Qui per dovere di cronaca un precedente test....che non mi ha soddisfatto.



Forse mi è bastato anche mettere 2 o 3 cuscunetti per lato....vedo quale sarà la soluzione migliore.

mi è arrivata la palla decathlon che testerò ma non è scorrevolissima, purtroppo....
Ultima modifica di Gibranx il 23/07/2018, 16:23, modificato 1 volta in totale.
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Re: Trackball Facile Facile

Messaggio da Gibranx » 23/07/2018, 16:04

ecco il test sulla palla di decathlon aptonia...
dalla geniale idea di Bandito!

Considerando i miei precedenti test sono sicuro che funziona al cento per cento.
La palla ruota ( se avesse dei cuscinettini a sfera sarebbe perfetta) ha già una sua sede nella quale essere contenuta e che le impedisce di uscire fuori, e per quanto riguarda il buco si tratta solo di tagliare al punto giusto e ficcarci un mouse sotto.

devo ricredermi....gira abbastanza benino e questo credo che sia un progetto alla portata davvero di tutti...

Dal video mi sono davuto arrangiare con una mano sola ma vi assicuro che non è male!

stavo già per smontarla per vedere se si poteva fare un upgrade sul rollio....

Procederò a segarla sotto indicando le misure corrette per posizionarci il mouse...


Però forse mi ci dedicherò appena mi arriveranno tra qualche giorno le palle nuove da carambola perchè così posso concludere e demolire la prova fatta con la bottiglia di energade ( in quanto le palle che ho preso hanno forse quei 2mm necessari a colmare uno spazio vuoto)

EDIT

Ma questa palla viene vista anche dai mouse ottici che hanno problemi con il bianco!
Ottima notizia!
Posso mettermi subiti al lavoro!
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Re: Trackball Facile Facile

Messaggio da b4nd1t0 » 23/07/2018, 21:48

Oh, io so' un professionista eh, mica stò a giocà...
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Re: Trackball Facile Facile

Messaggio da Gibranx » 24/07/2018, 9:41

Ho segato la palla con un multiutensile a vibrazioni.
A mano con un coltello seghettato ci vorrebbero 12 ore perchè è una plastica moolto dura.
Io ci ho messo 40 minuti con molta calma ( i tagli si fanno in circa 5 minuti )circa stando attento a non segare la palla difficile da cacciare fuori.
Per chi volesse provare: morsa, un cacciavite al contrario ed una martellata secca. Oppure facendo pressione con una chiave a "tubo" per bulloni esagonali.

Primo taglio di circa 3mm e qui la scoperta della struttura interna bastarda che non è un unico blocco compatto. Poi successivo taglio da 2mm e infine una pulitina con la mola per cercare di togliere ancora qualcosina ma sono arrivato al limite quasi e non vorrei indebolire l'interno con i ponticelli spessi ormai 2mm.

Alternativa sarebbe smontare la palla e scavare dall'interno per farla scendere ancora un po'.

Adesso non prende bene sotto un mouse intero ma credo che con il sensore smontato dovrei farcela.

Edit

Su alcuni mouse funziona anche senza smontare il sensore!!!!! Quindi vedo cosa si può fare....

La palla non è sensibilissima ( sono un po' pignolo...)nel senso che se si muove MOLTO lentamente scatta.Vedo di pulirla meglio o di capire come perfezionarla.
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Re: Trackball Facile Facile

Messaggio da airart » 24/07/2018, 16:48

....maaaaaa se creassi un cuscinetto d'aria (cosi rinfresca la mano) che fa fluttuare la boccina , come l'air hockey ? compressorino oppure vecchio asciuga capelli
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Messaggio da Zak0077 » 24/07/2018, 18:19

....la botta col culo del cacciavite....
TOP
ahahahaha
Z.


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Re: Trackball Facile Facile

Messaggio da Gibranx » 25/07/2018, 0:15

airart ha scritto:
24/07/2018, 16:48
....maaaaaa se creassi un cuscinetto d'aria (cosi rinfresca la mano) che fa fluttuare la boccina , come l'air hockey ? compressorino oppure vecchio asciuga capelli
Anche se riuscissi a generare un flusso di aria così potente da poter sollevare una palla che pesa circa
200 g alla fine la palla non starebbe mai ferma e poi dove metterei tutta quella roba e poi sai che casino. WOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOSHHHHHHH!

E poi...
....se la palla si solleva di mezzo mm sbatte e non gira..

Cmq non amo alcun tipo di bootleg......!!!!
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Re: Trackball Facile Facile

Messaggio da airart » 25/07/2018, 17:41

Gibranx ha scritto:
25/07/2018, 0:15
airart ha scritto:
24/07/2018, 16:48
....maaaaaa se creassi un cuscinetto d'aria (cosi rinfresca la mano) che fa fluttuare la boccina , come l'air hockey ? compressorino oppure vecchio asciuga capelli
Anche se riuscissi a generare un flusso di aria così potente da poter sollevare una palla che pesa circa
200 g alla fine la palla non starebbe mai ferma e poi dove metterei tutta quella roba e poi sai che casino. WOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOSHHHHHHH!
ahahhah però avresti l'effetto roller coaster
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Re: Trackball Facile Facile

Messaggio da Gibranx » 26/07/2018, 9:34

Sto testando i vari metodi ( abec11- versione povera- palla decathlon) su alcune rom per vedere cone si comporranno.

Funzionano tutti e tre ma soltanto il metodo che utilizza i cuscinetti Abec11 alla fine è quello utilizzabile per i puristi degli arcade che vogliono giocare bene, in tutta tranquillità senza intoppi e con la massima sensibilità.

The Irritating Maze è il gioco che ho scelto come banco di prova perchè è quello che mi permette meglio di vedere come funzionano le trackball.

Ebbene la palla con gli abec11 si comporta praticamente come un mouse.

Il punto debole delle altre trackball fai da te sono i piccoli movimenti che si farebbero in maniera delicata con due dita. In quel caso bisogna vincere un attrito iniziale che genera inevitabilmente un movimento a scatto e che quindi annienta la giocabilità di tanti titoli.

Ora mi tocca, però, trovare un mouse molto piccolo perchè nel metodo abec11 lo spazio sotto la palla è ristretto.. insomma la scheda del mouse è troppo vicina ai cuscinetti e questo lo vorrei evitare.

Ricordo che la camera del mouse ha una sorta di messa a fuoco che funziona solo ad una determinata distanza.

Da valutare anche i finger mouse che ancora non conoscevo....che mi permetterebbero di avere un sensore in verticale.

Edit

credo di lasciare stare il finger mouse perchè da quanto letto è una mezza schifezza e non funziona su tutte le superfici.

Invece ho provato a spostare le L con i cuscinetti e adesso pare che lo spazio è leggermente aumentato.
Unica nota dolente è adesso posizionare il sensore ottico del mouse. Se lo riesco a bloccare in una determinata posizione raggiungo un risultato eccellente, identico cone precisione e sensibilità ad un mouse o ad una vera trackball.
Il problema sta che basta che si sposta di 1 mm e o non cattura il movimento oppure risulta imprecisa.

Credo che adesso mi concentrerò esclusivamente sul metodo con gli abec 11 perchè il mio scopo è di ottenere un device che funzioni alla pari di una trackball arcade.
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
Ultima modifica di Gibranx il 30/07/2018, 12:10, modificato 1 volta in totale.
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Re: Trackball Facile Facile

Messaggio da Gibranx » 29/07/2018, 13:16

Sarò in stop forzato per qualche mese a riposo con le mani ma almeno il chirurgo della mano che mi ha visitato oggi (da stakanovista riceve anche di domenica) mi ha dato una bella notizia in quanto non centra nulla la rizoartrosi (nonostante la radiografia evidentemente mal interpretata) ma ho un trauma distorsivo alle mani causato da altro. Quindi tutori e cure varie per risolvere il tutto quanto prima in meno di quattro mesi.

Sarà difficile resistere a non ultimare i miei work in progress ma adesso è arrivato definitivamente il momento di farlo.

A presto!
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Re: Trackball Facile Facile

Messaggio da Barito » 29/07/2018, 13:20

Direi che è una buona notizia! Il "trauma distorsivo causato da altro" non sono medico ma ho una mezza idea da cosa sia stato causato
Dal ciglio della strada osservo sbraitando i lavori in corso nel mondo arcade...


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